Ono što Alia Shawkat želi rečeno je u kontroverznom intervjuu za NY Times

Identitet U nedavnom intervjuu s članovima glumačke ekipe iz filma 'Uhićeni razvoj' - koji je uspio u žestoku raspravu oko ponašanja glumca Jeffreyja Tambora prema kolegici Jessici Walter - Alia Shawkat ostala je relativno tiha. Sad, ona želi da je se čuje.
  • Fotografija Alie Shawkat, Rich Fury / Getty Images.

    Kad je Alia Shawkat ušla u sada već zloglasni 'Uhićeni razvoj' glumački intervju s New York Times krajem svibnja očekivala je da će o svojoj ulozi Maeby Fünke razgovarati u novoj sezoni emisije na Netflixu - da je ne bi zasjenio žestoko samopouzdani grupni razgovor kojim su dominirali neki od njezinih muških kolega oko neprimjerenog ponašanja na setu.



    Intervju u kojem su sudjelovali članovi glumačke ekipe Jeffrey Tambor, Tony Hale, Jessica Walter, Will Arnett, Jason Bateman i David Cross, otišao je s pravca kad se tema pomaknula prema navodima o seksualnom uznemiravanju i neprimjerenom ponašanju na setu 'Transparent' protiv Tambora 2017. godine glumice Trace Lysette i Tamborovog bivšeg pomoćnika Van Barnesa, što je rezultiralo Tamborovim odlaskom iz showa ove godine.






    Ponukano pitanjem novinara Sopana Deba o slonu u sobi, pozivajući se na navode, Bateman je rekao da ne bi radio još jednu sezonu 'Uhićenog razvoja' da Tambor nije uključen. Razgovor se pretvorio u izjave koje je Tambor dao nedavno intervju s Hollywood Reporter, u kojem je Tambor priznao da je jednom započeo eksploziju s Walterom. Ponovno je Bateman brzo pokazao svoju podršku Tamboru, rekavši: Usput, što smo svi i učinili.





    Iako je Walter rekao, Nikad nisi tako vikao na mene, Bateman je nastavio braniti Tambora, rekavši da je u industriji zabave nevjerojatno često imati ljude koji su, pod navodnicima, 'teški' ... ovo je vrlo amorfan proces, ovaj nekakva sranja koja činimo, znate, izmišljajući lažni život. Čudna je to stvar, a ono je plodno tlo za netipično ponašanje i određeni ljudi imaju određene procese.

    Walter je kroz suze oprostio Tamboru za njegove postupke. Za gotovo 60 godina rada, nikada nisam imao da me netko tako viče na setu. I teško je nositi se s tim, ali sad sam to prešla, rekla je.






    Hale je dodao Jasonovoj tvrdnji da smo svi imali trenutaka, a Bateman je nastavio dodajući: 'Ono čime se bavimo za život nije normalno, a samim tim i postupak ponekad nije normalan. Cross se složio sa svojim suigračima, rekavši da ovakvo ponašanje koje se opisuje, nije izišlo samo iz vedra neba. Nije bilo nula do 60. Ponekad postoji kumulativni učinak.



    Internetska reakcija intervju je bio brz, i Bateman , Križ , i Hale svi su se javno ispričali zbog svojih komentara. Do sada je Shawkat, koja je veći dio intervjua šutjela, ostala tiha nakon reakcije, ali kaže da sada govori kako bi pojasnila svoj stav.

    Portia de Rossi, Jessica Walter i Alia Shawkat. Foto Rich Fury putem Getty Images.

    Prema Shawkatu, članovi glumačke ekipe proveli su veći dio dana radeći tisak za emisiju, i, kao i u prethodnim intervjuima, zauzela je glavno mjesto u većini razgovora s Vremena . Kad je Deb odgojila slona u sobi, Shawkatu se činilo da bi taj trenutak mogao proći nakratko, kao što je to bio slučaj u drugim intervjuima - s Tamborom koji je dao standardni odgovor o svojoj tuzi kad je otišao iz 'Transparentnog', ali o njegovom entuzijazmu i podršci za njegov nastavak rad na 'Uhićenom razvoju'.

    Ali ovaj je put bilo drukčije: Jednom kad je Jeffrey odgovorio [svojim] odgovorima na pamet, ostali su ljudi u sobi postali puno verbalniji nego prije, rekao je Shawkat. Počeli su pričati o tome kako podržavaju Jeffreya, i vole ga, a on je sjajan glumac - sve te stvari s kojima se slažem; Stalo mi je do Jeffreyja i mislim da je izvrstan glumac. Ali ono što se nastavilo dalje bilo je, po mom mišljenju, previše.

    Taj je pomak u razgovoru Shawkatu bio opipljiv i odmah se osjećala nelagodno. Samo je to išlo dalje, a meni je odjednom postalo vruće iznutra, rekla je. Jer bio sam kao, u redu, ako sve ovo kažu, onda moram reći: 'Ali, ovo je veći problem.' Objasnila je da je nastavila čekati priliku da uskoči, licitirajući kao kolege. razgovarali jedni o drugima na snimanju o problemu koji je puno veći od Jeffreyja, od nas, od emisije.

    Shawkat je rekao da glumačka ekipa prije intervjua nije kolektivno razgovarala o tome kako će sudjelovati u otvorenom dijalogu o situaciji Tambora. Gledajući unatrag, stvarno bih voljela da jesmo, rekla je.

    Pogledao sam Jessicu i vidio sam kako joj sjedi, a nije bilo dobro, rekao je Shawkat. Ulazi i pokušava malo govoriti, i opet oni nastavljaju dalje.

    Kad je Bateman počeo govoriti o tome kako neprimjereno ponašanje može biti dio glumčevog procesa i da je gluma leglo atipičnog ponašanja i određeni ljudi imaju određene procese, Shawkat kaže da se tresla.

    Tada je uskočila da kaže: Ali to ne znači da je prihvatljivo. I poanta je u tome da se stvari mijenjaju, a ljudi se trebaju drugačije poštovati.

    Napokon sam dobio riječ oštro, a [tada je] Jessica postala vrlo emotivna i počela plakati. Jednom kad se to dogodilo, shvatio sam da istovremeno vodimo javni i privatni razgovor, što je vrlo neprirodno. Odjednom imamo ovaj intenzivan trenutak kao skupina ljudi koja se poznaje već 15 godina - i to se snima ', rekla je. 'Gotovo su se pokušavali prikriti dok su istovremeno razgovarali, umjesto da zapravo slušaju jedni druge - što je najveća tema koju sam naučio iz cijelog ovog iskustva, ovog 20-minutnog intervjua koji je stvarao toliko buke. Onog trenutka kad je Jessica počela plakati, moj instinkt bio je samo prići joj i zagrliti je te reći: ‘Ovaj je intervju gotov.’

    Ženske glasove treba čuti, i, ironično, nisam bila u stanju čuti. Stvarno sam se bojala da me ispitivač nije ni čuo.

    Nakon razgovora, osjećajući se uznemireno i shrvano, sama Shawkat je zaplakala. Osjećao sam se kao da nisam rekao dovoljno da je obranim. Osjećala sam se kao da nisam rekla dovoljno da objasnim da je pokret toliko važan - i da je Jeffreyjeva priča dio ovog pokreta i ne možemo ga ušutkati, rekla je. Ženske glasove treba čuti, i, ironično, nisam bila u stanju čuti. Stvarno sam se bojala da me ispitivač nije ni čuo.

    Kad su se optužbe protiv Tambora prvi put pojavile, Shawkat kaže da je razgovarala s njim privatno, dajući Tamboru do znanja koja je njezina perspektiva. Osjećala se dobro zbog razgovora koji su vodili. To je bilo između njega i mene. A onda sam javno, kad su me pitali o tome, rekao: ‘To je vrlo škakljiva situacija. Znate, Jeffrey je s nama u emisiji, podržavam emisiju i stalo mi je do Jeffreyja, ali podržavam i glasove žrtava i nije moja odluka je li bio izvan emisije ili nije, 'i nekako ostavila na tome - rekla je. 'Mora postojati određena odvojenost da bi netko tko je optužen odgovorio sam za sebe.

    Ali sada je bila u neočekivanom položaju, slušajući grupu muškaraca koje je poznavala od djetinjstva, naoko opravdavajući Tamborovo ponašanje prema njihovom prijatelju i kolegi Walteru, sve vrijeme djelujući nesvjesno kako se njihov razgovor odnosi na veći diskurs koji se danas događa oko toksičnog ponašanja muškaraca u Hollywoodu i šire.

    Poslije sam se uplašio da nisam rekao dovoljno i bio sam nekako uzrujan zbog sebe što nisam mogao više stajati na svom mjestu, rekao je Shawkat. Ali kad se Jessica uznemirila, to mi je bila glavna briga. Nisam više ni želio razgovarati o problemima. Samo sam se htio uvjeriti da je dobro.

    'Ono što mi je najvažnije jest da ti muškarci - bez obzira jesu li ih optužili za bilo što ili ne - moraju početi gledati ovaj pokret i shvatiti da to ima puno veze s njima.

    Shawkat vjeruje da je važno, koliko god je taj intervju bio težak, voditi te rasprave, a ne opravdavati ponašanje. Moramo razgovarati o stvarima koje su neugodne, rekao je Shawkat. Očito postoje nedostaci i slijepe točke kojih ovi muškarci nisu bili svjesni. Mislim da nisu loši ljudi. Mislim da treba postojati mnogo dublje obrazovanje, posebno za muškarce.

    U kontekstu #MeToo-a i Time's Up-a, Shawkat razmišlja o prošlosti - kako ljudi jednostavno propuštaju stvari - i postavlja pitanja kako se danas nositi s neprikladnim ponašanjem. Kako ćemo drugačije postupiti na setovima? pitala je. Kako ćemo biti verbalniji i izražavati stvari zbog kojih se osjećamo nelagodno?

    Bio je to vrlo dosljedan razgovor koji je utjecao na način na koji gledam na svoj rad, na ljude s kojima radim, na umjetnost kojom se želim baviti. Sve. Pa me iznenadilo - ali možda i nije - da postoji mnogo muškaraca koji nisu optuženi ni za što što nije uzelo vremena za razmišljanje o ovome. Ono što mi je najvažnije jest da ti muškarci - bez obzira jesu li ih optužili za bilo što ili ne - trebaju početi gledati ovaj pokret i shvatiti da to ima puno veze s njima.



    Nakon razgovora, Shawkat je rekla da se prijavila s Walterom i ostalim članovima glumačke ekipe. Pokušala sam im objasniti da smo, braneći Jeffreya, zataškali nešto što je bilo važnije u razgovoru - što su Jessicini osjećaji u tom trenutku, a također i bilo koji glas koji sam osjećala da imam, rekla je, objašnjavajući da su se svi ispričali njoj nakon što je razgovarala s njima.

    Te ljude znam već 15 godina; Bila sam dijete kad sam ih upoznala, rekla je. Uglavnom su me još uvijek doživljavali kao djevojčicu.

    Po prvi put kao žena, kroz ovaj neugodni scenarij, napokon sam imala uši da kažu: 'Ovako sam se osjećala i to je ono što želim i u ovo vjerujem.' Mislim da su povrijeđeni shvatiti da toga nisu bili svjesni. Svi su se vrlo iskreno ispričali, kao i iznenađeni.

    Shawkat vjeruje da im je činjenica što je tako dobro poznaju na osobnoj razini pomogla da to utone u njih, kao: 'Nikad nismo shvatili da je ovo tako loše.' I to je djelovalo vrlo zacjeljujuće. Trebali smo se na drugačiji način.

    Kasnije javne isprike svojih muških kolega vidi kao srebrnu podstavu; iskustvo ih je dovelo u situaciju da se suoče s problemima s kojima su mnoge žene prisiljene svakodnevno suočavati. Nadam se da će momci iz emisije i sada svi ti muškarci svih dobnih skupina početi komunicirati sa ženama u svom životu, ženama s kojima rade i otvoreno pitati bez srama: 'Što mogu učiniti da budem bolji? '

    Ipak, nada se da, krećući se naprijed, ljudi mogu sami obaviti posao, razmišljati kritički prije nego što učine ili kažu nešto što nanosi veću štetu. Ona također vjeruje da žene često bolje razumiju ovo pitanje zahvaljujući činjenici da se seksističkim ponašanjem do određene mjere bave cijeli život, ali u raspravu trebaju biti uključeni i muškarci. Vrijeme je da se s tim suočimo - svi zajedno, rekao je Shawkat.

    Fotografija Jessice Walter, Phillip Faraone / FilmMagic

    Nakon objave intervjua, kao ogorčenje društvenih mreža uzletjela i isprike su objavljene, Shawkat kaže da su je zasuli novinarskim upitima. Slično tome, u travnju, kada je to činila pritisnite za njezin novi film Maslo od patke , Shawkata su redovito tražili komentar na navode Tambora o uznemiravanju iz 'Transparentnog'.

    Odlučila je sada progovoriti jer želi da se njezin glas čuje u ovom razgovoru, kao i da jasno stavi do znanja da njezin život i njezino djelo ne smiju biti zauvijek definirani u odnosu na muškarca s kojim je surađivala. Ne želim se osjećati kao da radim tisak za druge filmove i pokušavam dobiti priče o ženama i queer ljudima i Arapima - stvarima koje mi puno znače o kojima bih mogao zauvijek razgovarati - a opet, ' Mene još uvijek pitaju o ovome.

    To me ljuti, rekao je Shawkat. [Muškarci koji sudjeluju u #MeToo] trebaju biti odgovorni za svoje postupke. Nisam ja.

    Shawkat prepoznaje da su neophodni nesigurnost i nelagoda koji su se pojavili zajedno s porastom pokreta #MeToo. Ovo su njegove početne faze, rekao je Shawkat. Neće kliknuti preko noći. S tim se mora imati strpljenja i moramo prihvatiti ljude koji su voljni učiti i koji se mijenjaju. Što se tiče smjernica za muškarce koji ne znaju kako se nositi s teškim razgovorima ili situacijama, ona kaže da se odgodi ženama u sobi. Ne slažem se da bi muškarci trebali samo ‘sjesti i šutjeti, & apos; ali trebaju slušati i nadamo se da iz toga rastu.

    Tijekom našeg intervjua Shawkat je govorio o diskursu koji se danas pojavio oko žena, od poticanja pokreta #MeToo do nastavka pozivanja moćnih muškaraca na odgovornost za svoje postupke: žene su jake, žene su moćne, žene se bore. No poduzimanje akcije može biti teško, a ona i dalje radi na tome da bude iskrena u teškim situacijama, da progovori i ne dopusti da stvari klize.

    U toj sobi, kad se osvrnem na nju, voljela bih da sam se uspjela sabrati, da se ne bojim govoriti više i shvatim da ne bih nikoga povrijedila - već zapravo pomažem, rekla je. Znam da sam rekao malo, ali ono što bih volio da sam rekao bilo je: ‘Prestani pričati. Stop. Jessica, nastavi.